You are viewing [info]abra_akbar's journal

Ранее | Позднее

Про смертную казнь

злобный победитель
Было время (достаточно продолжительное), когда я считал, что смертной казнив современном мире не место.
Всю аргументацию противников смертной казни как противник смертной казни я изучил вдоль и поперёк и неоднократно применял в десятках дискуссий на эту тему.

Потом произошёл Беслан. И уверенность в моей правоте и правоте моих тогдашних коллег и соратников в отношении смертной казни у меня пошатнулась.
Потом были ещё взрывы и много чего и моё мнение изменилось очень сильно.

Да, в России до 31 декабря 2009 года включительно действует двойной мораторий на смертную казнь.
Мораторий на вынесение приговоров установлен как раз до 31 декабря - до момента когда во всех регионах России (в том числе в Чеченской республике - там как раз сейчас завершается процесс) возникнут суды присяжных.
Мораторий на приведение в исполнение приговоров установлен в соответствии с обязательствами России, которые она (то есть мы все) приняла на себя при вступлении в Совет Европы.

Если первый мораторий скорее всего просто отменится и можно придумать какой-нибудь новый мораторий, но по поводу второго... Существует мнение, что Совет Европы России на хрен не нужен. И я это мнение поддерживаю.
Да, благодаря нашему членству там, у граждан России есть наднациональный судебный орган - Европейский суд по правам человека. Но Парламентская Ассамблея Совета Европы, получая нехилые ассигнования от РФ, позволяет себе много негативных выпадов, в то числе и основанных на однобоких докладах.

В общем и целом, я считаю, что за тяжкие преступления - терроризм, захват заложников, убийства более одного человека, экономические преступления в особо крупных размерах, распространение наркотиков - нужно выносить и приводить в исполнение смертные приговоры.
Да, есть права человека. Да, есть куча мнений по этому поводу.
Однако те же США совершенно не стремаются законно убивать людей несколькими способами (электрический стул, смертельна инъекция, повешение...). И у них при этом якобы соблюдаются права человека и есть демократия. Наверное, смертная казнь с этими понятиями никак не соотносится...

Вот тут некоторые юридические подробности вопроса с мораторием, будущее которого рассматривает Конституционный суд.
Вот здесь можно проголосовать по этому вопросу (хотя опрос не ахти).

А как вы относитесь к смертной казни?

Comments

( 315 comments — Рявкнуть! )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
(Deleted comment)
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 09:48 am (UTC)
И я бы еще разрешил в случае с террористами отдавать его родственникам погибших. Суд Линча, да.
Зато перед тем как террористом стать уже будут значительно больше задумываться...
(Deleted comment)
(no subject) - [info]cathody - Nov. 14th, 2009 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 10:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]cathody - Nov. 14th, 2009 10:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]cathody - Nov. 14th, 2009 12:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gregorygt - Nov. 14th, 2009 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gregorygt - Nov. 14th, 2009 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 11:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gregorygt - Nov. 14th, 2009 12:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gregorygt - Nov. 14th, 2009 12:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kotkin_egor - Nov. 14th, 2009 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 02:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kotkin_egor - Nov. 14th, 2009 02:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]just_in_type - Nov. 17th, 2009 06:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 17th, 2009 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]prostovv - Nov. 14th, 2009 10:15 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]prostovv - Nov. 15th, 2009 05:37 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]prostovv - Nov. 15th, 2009 06:19 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]prostovv - Nov. 15th, 2009 06:48 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]prostovv - Nov. 15th, 2009 02:43 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 09:49 am (UTC)
Она везде, во всех странах абсолютно одинаковая. Американская судебная система ничуть не лучше.
[info]umchesov wrote:
Nov. 14th, 2009 09:40 am (UTC)
Если казнить за экономические преступления, то мы вскоре останемся без правительства во главе с Путиным, без сенаторов, депутатов, бизнесменов, генералитета и так далее. И без МВД, и без СКП и так далее. Целые "категории граждан" придётся выкосить. Тут важна последовательность, чёткий план: сначала торговцев наркотиками, потом тех, кто призван с ними бороться, иначе не получится, кто-нибудь останется неохваченным. Самый сложный вопрос: кто будет "выносить и приводить в исполнение" смертные приговоры в отношении судей, среди них ведь уровень коррупции чрезвычайно высок.
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 09:50 am (UTC)
Ну я не стал бы так говорить без доказательств. Кроме того, преступником человека может назвать только суд.
Несколько крупных чиновников каза болду и порядка станет больше.
(Deleted comment)
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 18th, 2009 07:23 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 18th, 2009 08:49 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 18th, 2009 09:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ivill - Nov. 16th, 2009 11:10 am (UTC) - Expand
[info]alan_gazanov wrote:
Nov. 14th, 2009 09:59 am (UTC)
сложный вопрос. у меня нет однозначного мнения.

но кажется мы не совсем о том говорим - проблема не в способах наказания - смертная казнь, или пожизненное заключение, или еще что.

Если бы законы работали как следует, если бы чиновники не брали взятки, если бы судьи были неподкупными и не покрывали преступников - вообщем, если бы не было коррупции - то наверняка уровень преступности был бы на порядок ниже, независмо от вида накзания.

Коррупция все сведет на "нет" - если сами юридическая система, как и все общество, "больна" коррупцией, какая разница, что прописано в законе, смертная казнь или пожизненное заключение? Судья-взяточник все равно отпустит преступника при соотвествующем "откате".
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 10:19 am (UTC)
Ерунда.
Во-первых, описанное - утопия. Такого нет НИ В ОДНОЙ стране мира.
Во-вторых, исходя из во-первых, это невозможно.
(no subject) - [info]alan_gazanov - Nov. 14th, 2009 10:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alan_gazanov - Nov. 14th, 2009 11:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alan_gazanov - Nov. 14th, 2009 12:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]master2mobi - Nov. 14th, 2009 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alan_gazanov - Nov. 14th, 2009 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]master2mobi - Nov. 14th, 2009 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alan_gazanov - Nov. 14th, 2009 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]master2mobi - Nov. 14th, 2009 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alan_gazanov - Nov. 14th, 2009 12:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]master2mobi - Nov. 15th, 2009 05:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alan_gazanov - Nov. 15th, 2009 08:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alegsey - Nov. 14th, 2009 12:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]master2mobi - Nov. 15th, 2009 05:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alegsey - Nov. 15th, 2009 06:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]master2mobi - Nov. 15th, 2009 06:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alegsey - Nov. 15th, 2009 06:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]master2mobi - Nov. 15th, 2009 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alegsey - Nov. 15th, 2009 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 15th, 2009 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ad_ventum - Nov. 14th, 2009 05:28 pm (UTC) - Expand
[info]hindutimer wrote:
Nov. 14th, 2009 10:08 am (UTC)
Я говорил, и продолжаю говорить: я против смертной казни. Ибо решать кому жить, а кому нет должен только Бог. Наказание может быть сколь угодно суровым: каменоломни, валка леса, кастрация для педофилов, в общем, государство может сделать все, чтобы подонок загнулся через 2-3 года мучений, физических и моральных. Но убивать его нельзя. Не нужно становиться на один уровень с преступником. И это точно не должно быть темой для популитических рассуждений отдельных политиков.
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 10:21 am (UTC)
А если человек возомнил себя Богом и укакошил 30 детей? Тогда как? что вы скажете родителям этих детей?

То есть пытки, ведущие к смерти, вы приветствуете. А смертную казнь - нет?
(no subject) - [info]hindutimer - Nov. 14th, 2009 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]hindutimer - Nov. 14th, 2009 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]hindutimer - Nov. 14th, 2009 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]hindutimer - Nov. 14th, 2009 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 02:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gregorygt - Nov. 14th, 2009 10:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gregorygt - Nov. 14th, 2009 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 11:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gregorygt - Nov. 14th, 2009 11:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gregorygt - Nov. 14th, 2009 12:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gregorygt - Nov. 14th, 2009 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gregorygt - Nov. 14th, 2009 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]hindutimer - Nov. 14th, 2009 11:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]hindutimer - Nov. 14th, 2009 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]hindutimer - Nov. 14th, 2009 12:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]hindutimer - Nov. 14th, 2009 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]hindutimer - Nov. 14th, 2009 12:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gregorygt - Nov. 14th, 2009 11:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 11:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gregorygt - Nov. 14th, 2009 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]marina_akulich - Nov. 14th, 2009 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]hindutimer - Nov. 15th, 2009 07:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]marina_akulich - Nov. 15th, 2009 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]hindutimer - Nov. 15th, 2009 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 15th, 2009 11:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]hindutimer - Nov. 15th, 2009 04:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 15th, 2009 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]doctor_ma - Nov. 18th, 2009 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 18th, 2009 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]doctor_ma - Nov. 18th, 2009 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 18th, 2009 09:41 pm (UTC) - Expand
[info]den_shi wrote:
Nov. 14th, 2009 10:13 am (UTC)
Как можно приводить в пример США - злейшего врага нашей суверенной демократии, мечтающего уничтожить Росиию и распустить движение "НАШИ"?
Что значит "якобы" соблюдаются"? Они и слов таких не знают!
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 10:22 am (UTC)
Слов они таких не знают.

Смертную казнь применяют в разных формах. Пытки в Гуантанамо применяют в полный рост.
Однако, оппозиция считает США оплотом демократии и прав человека в мире...
(no subject) - [info]den_shi - Nov. 14th, 2009 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 10:47 am (UTC) - Expand
[info]master2mobi wrote:
Nov. 14th, 2009 10:30 am (UTC)
Положительно. По нескольким причинам. Но главная из них: они сидят в тюрьме и ЖИВУТ (в отличие от их жертв) на МОИ деньги.

п.с. хотя с очень большой вероятностью с.к. не разрешат, и к.с. вынесет решение об отказе применения с.к. и новые моратории.
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 10:40 am (UTC)
Нужно новый мораторий чем-то обосновать...
(no subject) - [info]master2mobi - Nov. 14th, 2009 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]master2mobi - Nov. 14th, 2009 10:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kotkin_egor - Nov. 14th, 2009 01:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 02:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kotkin_egor - Nov. 14th, 2009 02:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kotkin_egor - Nov. 14th, 2009 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kotkin_egor - Nov. 14th, 2009 03:07 pm (UTC) - Expand
[info]nikotin wrote:
Nov. 14th, 2009 10:52 am (UTC)
По- поводу США - расстрел там еще есть.
Я против смертной казни, но я за веселое пожизненное заключение - одиночная камера 2Х2, унитаз и лежак.
Общение с охраной только через кормушку, никаких прогулок и информации (газет, разговоров, телевизора).
И все.
Просто я, навеное, более изощренен.
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 10:59 am (UTC)
1. Смысл такого пожизненного заключения какой?

2. Что это родственникам убитых?

3. Почему я как налогоплательщик должен платить за содержание нелюдей? Что это даст мне?
(no subject) - [info]nikotin - Nov. 14th, 2009 11:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 11:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]marina_akulich - Nov. 14th, 2009 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ladyness - Nov. 17th, 2009 10:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]nenets - Nov. 14th, 2009 01:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]doctor_ma - Nov. 18th, 2009 03:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]nikotin - Nov. 18th, 2009 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 18th, 2009 07:32 pm (UTC) - Expand
[info]maxalex wrote:
Nov. 14th, 2009 10:59 am (UTC)
я, конечно, против смертной казни и даже не вижу что тут обсуждать
[info]maxalex wrote:
Nov. 14th, 2009 11:00 am (UTC)
а приводить в пример США этоконечно очень смешно
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 11:04 am (UTC)
Это я привожу исключительно для моих любимых френдов-оппозиционеров, которые считают США светочем демократии и прав человека.
(no subject) - [info]vano_vb - Nov. 17th, 2009 10:50 am (UTC) - Expand
[info]login_of wrote:
Nov. 14th, 2009 11:07 am (UTC)
смертная казнь возможна только если человека после казни будут пускать на аминокислоты
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 11:12 am (UTC)
Тоже интересный вариант. Да хотя бы и на органы. Всё польза.
(no subject) - [info]login_of - Nov. 14th, 2009 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 11:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]login_of - Nov. 14th, 2009 11:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]login_of - Nov. 14th, 2009 11:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 11:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]login_of - Nov. 14th, 2009 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kotkin_egor - Nov. 14th, 2009 01:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kotkin_egor - Nov. 14th, 2009 02:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kotkin_egor - Nov. 14th, 2009 02:33 pm (UTC) - Expand
[info]afrin_ptz wrote:
Nov. 14th, 2009 11:29 am (UTC)
Я против смертной казни.Какая разница, что в США происходит? Либеральные идеи не только там и сосредоточены.
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 11:33 am (UTC)
На США очень часто кивают либерасты как на светоч демократии и всемирного защитника прав человека.
(no subject) - [info]afrin_ptz - Nov. 14th, 2009 11:51 am (UTC) - Expand
[info]alisaboulee wrote:
Nov. 14th, 2009 11:43 am (UTC)
я за смертную казнь, особенно для педофилов и маньяков, да и для всех, кому светит пожизненное, исключительно из финансовых соображений - на фиг их кормить за счёт государства? вообще, я бы полностью реконструировал нашу карательную систему. Совершил преступление (воровство к примеру) - будь добр исправь, где нагадил, заплати штраф, отработай убытки, второй раз предстал перед законом, тюрьма и штраф, но не более, чем на год. Третий раз провинился - к стенке. Ну а за сурьезные преступление, как насилие и убийство - сразу к стенке. Такая вот я кровожадная, но просто преступность у нас уже зашкаливает....
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 11:53 am (UTC)
Да я тоже считаю, что принятая в мире система "нарушил закон - отсиди" не совсем верна. И система "нарушил закон - исправь все" и "совершил тяжкое преступление - умри" - мне более интересна.
(no subject) - [info]vano_vb - Nov. 17th, 2009 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 17th, 2009 11:41 am (UTC) - Expand
[info]neebler wrote:
Nov. 14th, 2009 11:51 am (UTC)
Не с тем боремся. Или точнее совсем ни с чем не боремся. Маньяков надо не казнить, их нужно не создавать. Когда нивелируется ценность человеческой жизни, то умом тронуться уже недалеко...
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 12:02 pm (UTC)
Нужно наступать по всем фронтам. А "маньяков не создавать"... КАК?
(no subject) - [info]neebler - Nov. 14th, 2009 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]neebler - Nov. 14th, 2009 12:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]neebler - Nov. 14th, 2009 12:48 pm (UTC) - Expand
[info]alegsey wrote:
Nov. 14th, 2009 11:55 am (UTC)
Не знаю. Вопрос сложный. Места заключения поуменьшатся, расходы на пенитенциарную систему сократся как плюс.
Как минус не исключен факт казни невиновных. Надо для начала устроить чистку прокуратуры и судов общей юрисдикции. Слишком много там быдла. У нас винят во всем милицию и показательно садят милиционеров (есть за ними ошибки, но финансирования маловато да и прессуют их все остальные), а суд и прокуратура - "святоши". Последних надо выпороть хорошенько для начала, самых плохих желательно расстрелять, предварительно внеся поправку в УК!)
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 12:05 pm (UTC)
Может и так. Но судебные ошибки присутствуют во все времена и во всех странах.
[info]hindutimer wrote:
Nov. 14th, 2009 12:04 pm (UTC)
Расходы на пенитенциарную систему- копейки, по сравнению с объемом взяток, в том числе и в силовых структурах, и общим ущербом страны от этой проблемы.
Чикатилло породили лихие девяностые, также как и Евсюкова произвол в органах нулевых. Это же не частный случай. Поэтому, я согласен, маньяков надо не создавать.
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 12:13 pm (UTC)
Чикатило был в 70-80-е при СССР если что...
(no subject) - [info]hindutimer - Nov. 14th, 2009 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]cathody - Nov. 14th, 2009 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]cathody - Nov. 14th, 2009 12:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]cathody - Nov. 14th, 2009 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]hindutimer - Nov. 14th, 2009 12:20 pm (UTC) - Expand
[info]ufl2008 wrote:
Nov. 14th, 2009 12:13 pm (UTC)
В Беларуси пока есть смертная казнь. Но скоро тоже введут мораторий - как реверанс Евросоюзу и ПАСЕ.
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 12:18 pm (UTC)
А применяют ее?
(no subject) - [info]ufl2008 - Nov. 14th, 2009 01:10 pm (UTC) - Expand
[info]dondzendervish wrote:
Nov. 14th, 2009 12:29 pm (UTC)
пока против. еще не доросли до нее.
считаю лучший вариант - продление моратория (никак не отказ).
еще не готовы органы следствия и суды быть беспристрастными и минимизировать ошибки при расследовании.
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 12:41 pm (UTC)
Боюсь, что они ни в одной стране не готовы...
(no subject) - [info]dondzendervish - Nov. 15th, 2009 10:21 am (UTC) - Expand
[info]m_colacorta wrote:
Nov. 14th, 2009 12:36 pm (UTC)
Я против смертной казни, но за пожизненное заключение.
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 12:44 pm (UTC)
Смысл?
(no subject) - [info]m_colacorta - Nov. 14th, 2009 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]m_colacorta - Nov. 14th, 2009 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kotkin_egor - Nov. 14th, 2009 01:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 02:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kotkin_egor - Nov. 14th, 2009 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kotkin_egor - Nov. 14th, 2009 02:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kotkin_egor - Nov. 14th, 2009 02:55 pm (UTC) - Expand
[info]kotkin_egor wrote:
Nov. 14th, 2009 01:42 pm (UTC)
Я тут в комментах уже достаточно высказался, найди в себе силы ответить на все.
А резюмируя, замечу, что в Америке смертная казнь разрешена только в некоторых штатах, то есть государство этот вопрос отдало на откуп своим субъектам. И это правильно - точную раскладку по смертной казни в США мне искать лень, но могу предположить, что в демкоратических штатах скорее пожизненное, в консервативных - скорее смертная казнь, что, в принципе объяснимо. И рано или поздно, если, конечно, не случится чего-то, что заставит США тоже двинуться на пути к деградации (типа 9/11 или похуже), то смертной казни откажутся все штаты. И это правильно. А то, что пишешь ты - неправильно.
Ах да, P.S.: мораторий продлят, из СЕ не выйдут.
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 02:26 pm (UTC)
Насчет США... Пока не отменили же смертную казнь в этих штатах и предпосылок в обозримом будущем особо нет.

А, по моему мнению, правильно. И такой же точки зрения придерживается большинство населения страны.

Для СЕ мораторий продлевается указом Президента ежегодно. А тот, который рассматривает КС - не про это. И ему нужно будет найти новые основания.
(no subject) - [info]kotkin_egor - Nov. 14th, 2009 02:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kotkin_egor - Nov. 14th, 2009 02:54 pm (UTC) - Expand
[info]morokun wrote:
Nov. 14th, 2009 02:00 pm (UTC)
Лучше разрешить эвтаназию по исключительным мед. показаниям. В правосудии гораздо чаще случаются ошибки, и могут пострадать невиновные. Это очень плохо.
Хотя лет 5 отсрочки перед СК, для выяснения и подробного разбора, были бы неплохим компромиссом.
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 02:27 pm (UTC)
Вообще не связанные вещи между собой.
Что лучше один невиновный или сотни спасенных жизней - очень сложный философский и морально-нравственный вопрос.
(no subject) - [info]morokun - Nov. 14th, 2009 02:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 14th, 2009 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]morokun - Nov. 14th, 2009 05:11 pm (UTC) - Expand
[info]olga_i_zaytsy wrote:
Nov. 14th, 2009 03:03 pm (UTC)
Буквально на днях обсуждали с коллегами подобную тему.

Лично я за вынесение и приведение в исполнение смертного приговора.
Сейчас мы, как налогоплатильщики, фактически пожизненно содержим террористов, серийных убийц и насильников.
И как налогоплатильщик, я бы предпочла что бы эти деньги шли на образование и здравоохранение.
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 03:09 pm (UTC)
Это разные статьи расходов и не сопоставимые суммы. Но ход мысли совпадает с моим.
(no subject) - [info]olga_i_zaytsy - Nov. 14th, 2009 03:26 pm (UTC) - Expand
[info]marina_akulich wrote:
Nov. 14th, 2009 04:17 pm (UTC)
за определенные виды преступлений - да, я за.
а для остальных это будет служить пугалом и превентивной мерой
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 14th, 2009 04:56 pm (UTC)
Да, за самые тяжкие преступления, несомненно - не "направо-налево".
(no subject) - [info]cathody - Nov. 14th, 2009 06:36 pm (UTC) - Expand
[info]cura_nova wrote:
Nov. 15th, 2009 03:19 pm (UTC)
Помните фильм "Танцующая в темноте"? Я не смогла досмотреть эпизод с казнью девушки. Люди смотрели как она дергается предсмертных конвульсиях. Что-то изуверское в этом...
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 15th, 2009 03:19 pm (UTC)
Может быть. Но смотреть не обязательно.
Однако убийцы и маньяки как раз такое наблюдать очень любят. И им чхать на своих жертв.
[info]belovik wrote:
Nov. 15th, 2009 08:40 pm (UTC)
Вот честно затруднюсь думать о том, нужна ли смертная казнь или нет. Уверен в другой стороне медали - человек должен иметь право на достойную смерть. Пишу про эвтаназию, когда смертельно больной человек имеет возможность уйти из этого мира достойно и без мучений.

Так называемый "доктор Смерть", он же доктор по фамилии Кеворкян, проделал по этому поводу огромную работу. Однако, это уже совсем другая история, отвлёкся... Саддама Хуссейна завалили, да. Но можно ли его было оставлять? Извините разбег мыслей :)
[info]abra_akbar wrote:
Nov. 15th, 2009 09:00 pm (UTC)
Даже тот человек, который убил три ребенка, например?
(no subject) - [info]belovik - Nov. 15th, 2009 10:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 15th, 2009 10:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]belovik - Nov. 15th, 2009 11:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]abra_akbar - Nov. 15th, 2009 11:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]belovik - Nov. 15th, 2009 11:09 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 315 comments — Рявкнуть! )

Интересное

Социальные
сети









Метки

Powered by LiveJournal.com